1ère bataille de Cassino

La défense du territoire national lors des débarquements alliés de 1943, jusqu'à l'armistice du 8 septembre.

Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Benoit Rondeau » 28 Septembre 2011, 18:34

Merci Didier, voilà une information très intéressante!

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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Philippe Naud » 01 Octobre 2011, 21:15

Tiré de "the commandos" de Charles Messenger :
- l'opération a été menée par le N°40 (RM) Cdo dans la nuit du 17-18/1/44.
- le cdo était divisé en deux groupes : Force I, qui devait traverser à 1 200 mètres de l'embouchure dans le secteur de la 169th Brigade (deux troops) et Force II, sous les ordres de la 167th Brigade, à 5 000 mètres plus à l'est (trois troops). les deux Forces devaient "exploiter" les traversées vers les collines.
- Force I : traversée sans encombre mais pas de contact avec l'infanterie, rencontre avec MG champs de mines, puis avance patrouiile pendant deux jours avant relève.
- Force II : traversée sous des tirs nourris et arrivée sur le Monte Salvatito, objectif désigné, nettoyé des allds, puis infiltration la nuit suivante du gros de la Force vers le Monte Rotondo. le groupe a causé pas mal de tracas aux allds - destruction de deux canons, guérilla, accrochage avec des "Mark IV" - avant de revenir le lendemain sur la rive aux côtés d'un btn des Oxs and Bucks.

J'espère que cela vous a aidé et je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette opération.

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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Benoit Rondeau » 02 Octobre 2011, 08:31

Merci beaucoup Philippe.
Voilà enfin un mystère levé!

Benoit
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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par cedric mas » 02 Octobre 2011, 09:54

Merci Philippe.

Donc il ne s'agit pas d'un assaut amphibie à proprement parlé mais d'une opération de commandos débarqués par la côte sur les arrières des positions attaquées pour perturber le dispositif ennemi.

Il me semble que ce type d'opération a été assez courant en Italie, notamment en Adriatique.

Philippe, peux-tu confirmer qu'il y en a eu dans le secteur en décembre 43 (comme indiqué dans la source sud-africaine) ?

Les sources allemandes étaient donc les bonnes.

Au passage, le livre Us sur la campagne d'Italie dont j'ai extrait le texte est incomplet donc...

Merci à tous pour ces recherches,

CM
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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Philippe Naud » 02 Octobre 2011, 10:07

Ch. Messenger parle de l'opération "Partridge"les 29/30 décembre au nord du Garigliano par le N°9 Cdo qui engage les Y et Z Force, chacun avec deux Troops. Ils perdent 30 tués/blessés mais ramènent 28 prisonniers et réussissent apparemment à obliger les allds à renforcer leurs défenses en faisant croire à une attaque préparatoire dans le secteur de la 56th Division.
Sur la côte adriatique, les "troops" polonaises et belges du N°10 Cdo (interallié) mènent au même moment des patrouilles.
Philippe Naud
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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par cedric mas » 02 Octobre 2011, 11:10

à mon tour de te dire deux fois merci Philippe.
:cheers: ;)

Intéressant tout ça.

CM
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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Benoit Rondeau » 10 Novembre 2011, 07:25

Bonjour,

en relisant les infos venant de Messenger fournies par Philippe on pourrait penser que l'opération amphibie a eu lieu uniquement à travers le fleuve : il est question de la distance par rapport à l'embouchure, donc sûrement en amont de celle-ci. Par ailleurs, le second assaut a lieu encore plus loin à l'Est, c'est à dire du côté du camp allié. Il aurait fallu que l'attaque ait lieu à l'Ouest pour signifier un contournement des lignes allemandes par la mer...

L'opération PARTRIDGE

Ce fut un raid des commandos britanniques du No 9 commando pour couvrir la tentative de franchissement du Garigliano par 10é corps britannique.

http://www.combinedops.com/No%209%20Commando.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Partridge

cordialement,

Benoit Rondeau
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Re: 1ère bataille de Cassino

Message par Benoit Rondeau » 11 Juin 2012, 17:49

En lisant "The Battles for Monte Cassino, Then and Now" de J. Plowman et P. Rove, j'ai eu la réponse attendue.

p 50- 51 (à propos de l'attaque du 17 janvier, photo et carte depuis la mer)): "At the mouth of the Garigliano, is the area where the 6th Seaforth Highlanders of the 17th Brigade crossed (and there was a Class 5 folding boat raft) and on the extreme left the stretch of coast where the reinforced 2nd Royal Scots Fusiliers were supposed to have landed from the sea in DUKWs to seize Monte d'Argento. Because this landing ended in a muddle, only a part of the force landing north of the river, part of it south of it, and some not at all, 17th Brigade was stuck in the triangle formed by Route 7, the river, and the sea for most of the first day, suffering heavy losses from minefields."

p 55 : ""On the coast, due to navigational errors the companies of the 2nd Royal Scots Fusiliers battle group were landed from the sea at dispersed points between the river and Monte d'Argento, and some DUKWs of B Company ended up beached south of the river. Worse still, because of this error, the tank landing craft, finding only incorrectly placed landing marks, returned to base without launching any of their tanks and artillery. Also lost were B Company of the Seaforths who landed south of the river and to cross later by boat, and the assault engineers who were then not on hand to clear the way through the many minefields encountered. The rest of the Fusiliers attacked d'Argento and, though their attack became disorganised in a minefield during the day, took the knoll in the early hours of January 18 before pushing on to the railway south of Minturno".
Benoit Rondeau
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