Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade italie

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Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade italie

Message par mystic » 20 Août 2012, 12:41

Bonjour.
pour mon premier sujet , voici un casque adrian récupéré dans le 06 proche de la frontière italienne provenant direct de chez le particulier .
D'après les explications de la famille ça aurait appartenu au grand père qui fut Alpini en 14/18 . Il a voulu je pense faire une objet déco souvenir .Si l'adrian est bien français par contre la patte d'épaule est italienne à première vue .
Mes questions sont celles ci .
La patte est elle d'époque 14/18 ou 39/45 ?
à quoi correspond la couleur du liseré ?
quant à l'insigne collé sur le côté du casque , est il italien et de quel époque ( le galon or est cousu sur un drap type bleu horizon ) .
merci pour vos réponses .
mystic

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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par David Z. » 20 Août 2012, 17:20

On a un grade de lieutenant, c'est clair, et des épaulettes que je n'avais jamais vues.... .
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par mystic » 20 Août 2012, 17:52

Merci pour ta réponse .
grade de lieutenant italien donc mais est bien 14/18 ?
en effet la patte d'épaule semble poser problème car je n'arrive pas à avoir d'infos dessus .
Ce qui est certain c'est qu'elle est Alpini et je la situe 14/18 ( à confirmer ) .
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par Didier » 22 Août 2012, 15:40

Bonjour,

Pas si sure que le grade de tenente soit 14/18, il me semble que cette forme est apparue sur les uniformes italiens vers 1926 avant il sagit de 2 étoiles, mais je ne suis pas spécialiste...pour appuyer mes dires : on voit bien la différence au niveau des grades de manchette, donc je dirais que ce grade est plutôt 1926/1943 que 14/18

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Tenente degli Alpini 1915-18 de royalmodel


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Uniforme Mod. 1940 da Tenente degli Alpini

Pour la patte d'épaule aucune idée pour l'instant, la couleur n'était pas utiliser pour différencier les unités au sein d'un régiment ?

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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par mystic » 23 Août 2012, 06:22

Merci pour cette nouvelle réponse illustrée .
ça avance pour le grade mais reste un mystère pour la patte ?
Au moins je suis certain qu'elle est soit 14/18 - soit 39/45 , je préfère ça à du post 45 ce qui serait en dehors de mon thème de collection .
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par Didier » 23 Août 2012, 07:48

C'est vrai que ce montage pose pas mal de questions !

- il est clair que notre homme a voulus créer une représentation de la coiffe d'un alpini ! mais si il a servis dans les alpini pourquoi n'a t'il pas récupéré un chapeua d'alpini ?

- le cas de l' adrian lui-même je croyais (mais je peu me tromper !) que les alpini avaient refusé de l'utilisé en 14/18 ?

- le grade lui-même ne veut pas dire grand chose, si la volonté de cet homme était de représenter une coiffe d'alpini il a peut-être utilisé ce grade pour symboliser le gland se situant au niveau du porte plume, il n'était petu-être pas lui même tenente !

- la patte sans conviction je dirait model 1934....
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Lt. and private of mountain troops ( Alpini ) -with mod.1934 uniforms
Image
UNIFORME MOD. 1934 DA CAPITANO DEGLI ALPINI
ce qui colle avec le grade et donne une création "a postériori" dans les années 30., si notre homme est alors en france, celà peut expilquer le bricolage car a cette époque se proccurer des pièces militaires ancienne étrangère n'est pas aussi aisé qu'aujourd'hui (déjà que c'est pas toujours facile en 2012...!)
Quand au vert en fait je me demande si celà ne distingue pas les spécialités, le vert pout les alpini proprement dit, orange artillerie,amarante le genie etc...

De toute façon tu auras je pense des réponses précises en septembre au retour de Laurent !

Didier
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par mystic » 23 Août 2012, 08:15

merci une fois de plus pour ton intervention .
à vrai dire ce montage d'attributs sur un adrian n'est pas très important .
Tout peut être interprété mais ça n'a pas trop d'importance ...
comme tu l'auras compris j'attache uniquement de l'importance à la datation et la signification des attributs qui rentre dans mon thème de collection .
D'après ta photo l'on voit des pattes de épaule qui y ressemble ...
Attendons l'avis de Laurent .
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par laurentnice » 18 Septembre 2012, 09:39

pour ma part jamais vu non plu
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Re: Epaulette d'Alpini de quel époque et insigne de grade it

Message par murene » 12 Juin 2018, 01:24

Bonjour,

Je me permets de réactiver ce vieux sujet de 2012, juste pour signaler que le propriétaire originel du casque a peut être voulu reproduire l'usage des Alpini de porter leur grade sur le côté gauche de leur chapeau, juste au dessus du pompon qui supporte normalement la plume, comme pour le personnage de droite sur cette image :

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Source : https://it.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-304-0604A-39,_Italien,_italienische_Kriegsgefangene.jpg

Cordialement

Murene
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